Un Espacio Católico de Evangelización

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como se hace para comprobar si una vidente en realidad habla de parte de Dios o de la Virgen Maria

11 Respuestas

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San Lucas 19, 41-44: Cuando estuvo cerca y vio la ciudad, se puso a llorar por ella, diciendo: -¿Si tú también hubieras comprendido en este día el mensaje de paz! Pero ahora está oculto a tus ojos. Vendrán días desastrosos para ti, en que tus enemigos te cercarán con empalizadas, te sitiarán y te atacarán por todas partes.Te arrasarán junto con tus hijos, que están dentro de ti, y no dejarán en ti piedra sobre piedra, porque no has sabido reconocer el tiempo en que fuiste visitada por Dios-. ------------------------------------------------------------------------------------------------- Esa tarea solo puede ser asistida por el Espíritu Santo. Es la Iglesia quien en virtud de su magisterio está llamada a evaluar esto y los laicos a someterse a su criterio. Existen además unos criterios para la valoración de las revelaciones y del misticismo, que son evaluados, por lo cual la aprobación a las revelaciones privadas suele ser un proceso lento. No obstante, es claro ver como a lo largo de la historia el vidente y profeta, es un incomprendido (aún después de morir), pero sus frutos siempre terminan saliendo a la luz. Es el discernimiento otorgado por la gracia del Espíritu Santo, lo que permite al laico del común (no preparado en asuntos teológicos) y a los cercanos a estos videntes ser soporte y mano extendida a Dios através de sus instrumentos a pesar de las objeciones que en el camino van resultando. Mi ejemplo para entenderlo sería: -Dicho esto, Jesús siguió su viaje a Jerusalén. Cuando ya estaba cerca de Betfagé y Betania, junto al monte llamado de los Olivos, envió a dos de sus discípulos diciéndoles: - Id a la aldea de enfrente, y al llegar encontraréis un asno atado que nadie ha montado todavía. Desatadlo y traedlo. Si alguien os pregunta por qué lo desatáis, respondedle que el Señor lo necesita. Los discípulos fueron y lo encontraron todo como Jesús se lo había dicho. Mientras desataban el asno, los dueños les preguntaron: - ¿Por qué lo desatáis? Ellos contestaron: -Porque el Señor lo necesita. Se lo llevaron a Jesús, cubrieron el asno con sus capas e hicieron que Jesús montara en él. Conforme Jesús avanzaba, la gente tendía sus capas por el camino. San Lucas 19, 28. Palabra del Señor. Quién accederia a dejar llevar su asno en estas circunstancias? SOLO A QUIEN LO ASISTE LA GRACIA DEL ESPíRITU SANTO. Es un tema dificil, para algunos vetado... Si no estás en contacto con un posible vidente, mejor no te rompas la cabeza pensando en esto, y si lo estás... pide al Señor discernimiento y trata de estar en calma. UN ABRAZO EN CRISTO JESúS.
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VI UN PROGRAMA DE TELEVICION EN MARIA VISION ACERCA DEL TEMA HABLABA EL CARDENAL SALVADOR IñIGUEZ, LA IGLESIA SE MUESTRA BASTANTE HERMETICA ACERCA DE DARLE APROBACION A ESTOS SUSESOS. NUESTRO SEñOR JESUCRISTO AL HACERSE HOMBRE CULMINO LAS PROFESIAS Y VISIONES VIVIMOS EL TIEMPO DE LA FE Y NO EL DE LAS VISIONES. MAS NO POR ESTO NO QUIERE DECIR NO HAYA EXPERIENCIAS MISTICAS,PERO NO NESESITAMOS VER PARA CREER. LO MAS IMPORTANTE ES CIMENTAR NUESTRA FE EN CRISTO-JESUS. AMEN. BENDICIONES
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COMPLETAMENTE INCORRECTA LA RESPUESTA Apreciado Hermano Mercury !!! Culminó las profecias y visiones ????? = Hechos 2, 17-20. -En los últimos días, dice el Señor, derramaré mi Espíritu sobre todos los hombres y profetizarán sus hijos y sus hijas; los jóvenes verán visiones y los ancianos tendrán sueños proféticos. Más aún, derramaré mi Espíritu sobre mis servidores y servidoras, y ellos profetizarán. Haré prodigios arriba, en el cielo, y signos abajo, en la tierra: verán sangre, fuego y columnas de humo. El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre, antes que llegue el Día del Señor, día grande y glorioso. = San Marcos 16, 20, Ellos, por su parte, salieron a predicar en todos los lugares. El Señor actuaba con ellos y confirmaba el mensaje con los milagros que los acompañaban. La conversión y la evangelización de San Pablo son frutos mismos de una visión de Cristo posterior a la Ascención y la visión de San Esteban (episodios donde muchos se quedan con la idea que ya Cristo se fue del mundo hasta su Parusía). Que esté en el canon bíblico y que sea muy antigua no esconde su realidad cronológica. Es que Cristo ha perdido su poder con el paso de los siglos? No es posible desconocer o minimizar la capacidad de Dios de mostrar su Gloria por todos los siglos a las naciones. Si bien: -Dichoso el que sin haber visto a creido- , tampoco se puede ignorar los prodigios que el Señor ha hecho en su pueblo atraves de la historia. ESTO ES NEGAR LA ESCENCIA MISMA DE LA FE CATóLICA QUE ES LA RESURRECIóN CORPORAL DE CRISTO Y A SU COMPAñIA ETERNA !!! Cuando se dice -la Iglesia es Hermética- no quiere decir que siempre desapruebe, sino que vigila y analiza cuidadosamente los casos por el tiempo que sea necesario para poder asegurar, en virtud de su magisterio, la ausencia de error doctrinal por parte de los videntes y si encuentra en ellos algun interés de lucro o anárquico. -Examinad todo y quedaos con lo que es bueno. Abstenéos de todo mal.- (1 Ts 5, 19-22) Es de saberse que la Iglesia tiene por Doctores a muchos Santos Videntes que con su testimonio han renovado y encauzado la teología y han fortalecido la evangelización. No más por dar un solo dato; en México las apariciones de Nuestra Señora de Guadalupe fueron claves en la evangelización de toda Centroamérica. En Fátima, la INOBJETABLE aparición de Nuestra Señora, reavivó la fe en el continente europeo y del mundo entero, y como estos ejemplos muchos más. Muchos han retornado a la fe católica por manifestaciones privadas de la Gloria de Dios y hasta el mismo Santo Tomás gozo del favor de Cristo a pesar de su poca fe y luego de verle resucitado lo proclamó hasta el martirio. UN ABRAZO PARA LOS QUE ME LEEN Y ME DAN LA OCASIóN DE AYUDARLES EN SUS DUDAS. Oren por mi por favor.
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RESPUESTA A HOBBIEQ CLARAMENTE DIJE -VI UN PROGRAMA EN TV EN MARIAVISION ACERCA DEL TEMA- HABLABA EL CARDENAL SANDOVAL IñIGUEZ NUESTRO SR AL HACERSE HOMBRE CULMINO LAS PROFESIAS Y VISIONES. QUE LA IGLESIA SE MUESTRA MUY RENUENTE A ACEPTAR ESTOS SUSESOS. DE DONDE TE INVENTAS -ESTAMOS EN LOS ULTIMOS TIEMPOS- VIVIMOS EL TIEMPO DE LA FE NO DE LAS VISIONES. CLARO NO QUIERE DECIR NO HAYA EXPERIENCIAS MISTICAS. TE PIDO LEAS BIEN POR FA BENDICIONES
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PARA HOBBYEQ -Las apariciones de la Virgen son las que atraen más gente... A pesar de esta importancia innegable, el estatuto de las apariciones dentro de la Iglesia es muy modesto y está puesto en discusión... Muchas de ellas son toleradas, aunque no reconocidas oficialmente-. (René LAURENTIN) 1. Introducción En los últimos años se han estado difundiendo con mucha rapidez entre los fieles católicos una serie de libros y folletines con mensajes marianos o de ciertos videntes que están confundiendo a los fieles y muchas veces contradiciendo los contenidos de la fe católica en algunos grupos de oración, generando no pocas veces un fanatismo iluminista que aleja de Cristo en lugar de llevarnos a él. Hemos encontrado demasiada desorientación en torno al tema y la difusión de una imagen de Dios que contradice lo que nos ha sido revelado en Jesucristo. A nadie le esta prohibido leerlos en forma personal o por curiosidad, pero eso no significa que la Iglesia los avale. Y aún en el caso de las devociones y -revelaciones privadas- aprobadas nunca hay que considerarlos como revelación directa de Dios, en el sentido de un dictado divino, ni mucho menos ponerlo como una novedad que agrega algo a lo ya revelado en Cristo de una vez para siempre. Porque si algo es claro en el cristianismo es que Jesucristo es la última Palabra de Dios a los hombres y en él se manifiesta la plenitud de la revelación divina. El mismo místico san Juan de la Cruz escribe al respecto: -Si la fe ya está fundada en Cristo y en el Evangelio, no hay para qué preguntar más. En Cristo, Dios ya dijo todo lo que tenía que decir. Y buscar nuevas revelaciones y o visiones sería una ofensa a Dios, pues sería como sacar los ojos de Cristo, buscando alguna otra novedad-[1]. Por otra parte cuando la Iglesia aprueba ciertas -revelaciones privadas-, lo que aprueba es el culto a tal o cual devoción y la autenticidad de la experiencia mística del vidente, pero no la calidad de sus escritos como -revelación-. Aunque si las aprobara éstas no agregan nada a lo ya revelado, y además nadie está obligado a creerlas, ya que no pertenecen al depósito de la fe de la Iglesia. No tienen el mismo valor que la revelación contenida en la Biblia[2]. Y esto no siempre lo aclaran. En 1738 el Papa Benedicto XIV (dos años antes de ser nombrado Pontífice) publicó un tratado titulado: -La Beatificación de los Siervos de Dios-, donde escribe: -Las revelaciones privadas aunque hayan sido aprobadas por la Iglesia, no se les debe atribuir un asentimiento obligatorio. Por lo tanto uno puede rechazarlas y negarse a aceptarlas-[3]. El mismo Catecismo de la Iglesia Católica nos aclara al respecto: :-A lo largo de los siglos hubo revelaciones llamadas privadas, algunas de las cuales han sido reconocidas por la autoridad de la Iglesia. Sin embargo, no pertenecen al depósito de la fe. Guiados por el Magisterio de la Iglesia, los fieles deben discernir y acoger lo que en estas revelaciones constituye una llamada auténtica de Cristo o de sus santos a la Iglesia- (N- 67). Y el mismo Concilio Vaticano II en su constitución dogmática sobre la Iglesia afirma: -El Romano Pontífice y los Obispos, por razón de su oficio y la importancia del asunto, trabajan celosamente con los medios oportunos para investigar adecuadamente y para proponer de una manera apta esta Revelación; y no aceptan ninguna nueva revelación pública como perteneciente al divino depósito de la fe-. (LG 25) En el anterior Código de Derecho Canónico (1917) el canon 1385 prohibía -los libros y libelos que narran nuevas apariciones, revelaciones, visiones, profecías y milagros, o lanzan nuevas devociones, aun bajo el pretexto de que son privadas-. Fue Pablo VI quien abolió este canon en 1970, dando mayor libertad a estas manifestaciones, sin embargo el mismo Papa advertía en 1964 (LúOsservatore Romano, 18 de agosto de 1964): -Algunos piensan con ingenua mentalidad que la Virgen es más misericordiosa que Dios. Con juicio infantil sostienen que Dios es más severo que la Ley, y que necesitamos recurrir a la Virgen ya que, de otro modo Dios nos castigaría. Es cierto que la Virgen es intercesora, pero la fuente de toda bondad es Dios-.
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OPINION DEL SANTO PADRE BENEDICTO XVI Muchos videntes o místicos apelan a los fenómenos paranormales que ocurren en torno a su experiencia religiosa para autentificar su discurso. Sin embargo son muchos los fenómenos de este tipo que se dan fuera del ámbito de la fe cristiana, razón por la cual no son un signo ni de la santidad de la persona, ni de la veracidad de su mensaje. Los fenómenos paranormales se dan hasta en no creyentes, y no son necesariamente obra de Dios por ser -signos de poder-. No es éste el signo clave para el discernimiento, sino que la clave para el discernimiento está en la obediencia a la Iglesia, y sobretodo su compatibilidad con el resto de la Sagrada Escritura. San Pablo mismo nos advierte: -Pues sea maldito cualquiera -yo o incluso un ángel del cielo- que les anuncie un evangelio distinto del que yo les anuncié. Si alguno les anuncia un evangelio distinto del que han recibido, ¿caiga sobre él la maldición!.- (Gal. 1, 8-9) Son la Sagrada Escritura, la Tradición y el Magisterio de la Iglesia quienes juzgan cualquier tipo de revelación privada y no al revés. Como afirmaba el Card. Joseph Ratzinger: -los videntes ven, la Iglesia interpreta-.
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Mercury, escruta con sentido crítico mi respuesta. Yo no sé si lo que dicen en Mariavisión encuentra sustento en la palabra de Dios (o si es que no lo citas con precisión). Si como la expresas es la opinión textual dada en Mariavisión, cuanto me temo que como laico comprometido tengo que refutar. Como dices más abajo, en efecto uno de los principios para la valoración de las apariciones es la Coherencia con la Verdad y la fe revelada en las Sagradas Escrituras (donde reside el depósito de la fe). Pero eso no esta en discusión, lo que pusiste en las respuestas finales ES CORRECTO. Pero es claro que San Pablo exhorta a aspirar al don de profecia por encima de los demás dones. Cuando alguien ( EL QUE SEA !!! ) anula la posibilidad de un fiel laico de tener el del don de la profecia, y de la posibilidad de tener visiones esta incurriendo a un gravísimo error teológico. No quiero decir con esto que todo el que dice haber tenido una revelación se deba tomar como profeta. Todo se debe examinar ! Lee bien que en mi respuesta acepto al magisterio de la Iglesia como la palabra final de la aceptación de las visiones. Yo pienso que lo que se dijo en Mariavisión ha de haber sido que NO ESTAMOS OBLIGADOS A ACEPTAR COMO DEPOSITO DE FE lo revelado a los videntes modernos, pero esto no anula el sentido crítico de las personas que pueden robustecer y reavivada su fe con el testimonio que otros dan de la resurreción. Repito, en dónde se lee en mi respuesta que las revelaciones privadas y su mensaje para ser aceptado no deban ser coherentes con la fe enseñada? No implica esto por obligación la desacreditación del vidente. Mira las referencias de apariciones que hago a ver si hay alguna que no sea aprobada por el magisterio de la Iglesia. Cite acaso un ejemplo no confirmado? ¿¿¿¿¿ Cómo se te ocurre decir que invento???? Dónde dije ESTAMOS EN LOS úLTIMOS TIEMPOS A MANERA DE OPINIóN PROPIA???? Lee HECHOS 2, 17 (TE CITABA LA PALABRA DE DIOS !!!! ). Aunque en efecto sabemos que estamos en los -días últimos- y no es esto por que se quiera insinuar un inminente fin del mundo (como muchos sectarios pretenden interpretar esto) sino como un llamado a la conversión (AUNQUE FALTAREN 100.000 AñOS O MáS). -El que da testimonio de estas cosas, dice: Ciertamente, vengo en breve.- APOCALIPSIS 22:20 ------------------------------------------------------------------- Cuando sugerí calma a beclam (si esta en contacto con un presunto vidente ) es porque en verdad me interesaba por los motivos de su pregunta porque para tu conocimiento, SOLO EN LA ARQUIDIOCESIS DE MI CIUDAD estan en estudio por lo menos 15 casos de videntes através de dirección espiritual. TODOS ELLOS SUJETOS A LAS DISPOSICIONES Y A LA OBEDIENCIA DE LA IGLESIA ACERCA DE LA CIRCUNSTANCIA QUE HOY VIVEN, pero cada uno viviendo en su entorno un drama de incomprensión y no necesariamente por ser videntes quiere decir que son anunciadores apocalistas sino que cada uno anda haciendo su pequeña tarea encomendada, espiritual o corporal y a todos les viene bien el apoyo de otros de vez en cuando y se me ocurrio que ese podría ser su caso. Por supuesto el tiempo y el Cielo serán sus jueces. Por eso le sugiero cautela y oración. UN SALUDO
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PARA HOBBIEQ ILUSTRATE!!!!! NO SABES MAS QUE UN TEOLOGO. NI DEL SANTO PADRE BENEDICTO XVI NI MAS QUE LA OPINION DEL VATICANO. NI MAS QUE UN CARDENAL BENDICIONES
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No digo todas, para no equivocarme digo casi todas las videntes son farsantes, personas que hacen de eso su negocio o que, simplemente, quieren darse protagonismo. Las respuestas de Mercury me parecen muy acertadas. Yo añado las características propias de un verdadero profeta de nuestro tiempo, entre otras: 1.- Es un cristiano fiel a Cristo y a la Iglesia; 2.- Denuncia las injusticias y pecados de la sociedad por lo que siempre es, de alguna manera, perseguido; 3.- Los mensajes que transmite son congruentes con el Evangelio y la doctrina de la Iglesia; 4.- Los mensajes transmiten reprensión, pero también Esperanza; 5.- Por sus obras les conoceréis.. No pongas demasiada atención en esas personas. Lo que tenemos que saber ya está en las Sagradas escrituras. Todas las revelaciones posteriores solo mantienen actualizada la Palabra. Sé fiel en los Sacramentos, la Oración y medita la Palabra de Dios en tu vida. Es todo lo que necesitas.
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Apreciados participantes, de este tema no discutiré más porque este no es un foro de discusión.
Los invito a que lean la historia de Santa Juana de Arco, quizás con ella logren dilucidar a lo que me refiero como el -no desacreditar a priori al vidente-. Si a una mujer, menor de edad gozó del favor de Dios y por su misma gracia del apoyo de los hombres ¿¿¿ y en que tarea!!!, por qué es un error que se responda del modo que yo lo hago?
Cuando alguno se atrevan a hacer un juicio de valor, que sepa primero a quién se lo están emitiendo y verifique sus fuentes, no resulte juzgado por el Altísimo. Una cosa es corrección fraterna y otra el juicio de valor.
De la abundancia del corazón habla la boca. Mt 12, 34
No se llama ilustrado a alguien que no conoce y que contesta con un argumentos hasta ahora no me han refutado: CUALQUIERA QUE NIEGUE LA VERACIDAD DEL DON DE LA PROFECíA Y LAS VISIONES DEMOSTRADAS COMO VERACES INCURRE EN UN ERROR TEOLóGICO GRAVíSIMO Y ES PROPIO DE AQUELLOS QUE NO ACEPTAN EN LA FE CATóLICA.
Si se encuentra como calificar de impreciso este argumento con fuentes y ojalá las Sagradas Escrituras, invito a que sea formulada una pregunta enfocada al esclarecimiento acerca del tema.
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Sobre los profetas:
¿Felices ustedes, cuando los hombres los odien, los excluyan, los insulten y proscriban su nombre, considerándolo infame, a causa del Hijo del hombre! ¿Alégrense y llénense de gozo en ese día, porque la recompensa de ustedes será grande en el cielo. De la misma manera los padres de ellos trataban a los profetas! (San Lucas 6, 22-23).
CONCLUYO: Ante un presunto vidente solo se necesitan 2 cosas: CARIDAD y OBSERVANCIA.
Pidan a Dios que nunca les hable personalmente no sea que le refuten la manera de ejercer su Santísima Voluntad y su potestad eterna de hablar a los hombres.
- El Ignorante afirma, el sabio duda y reflexiona- Aristóteles.
FIN DE LA DISCUSIóN POR MI PARTE.
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